Also, wenn FX eine Nullsummen-Spiel Natürlich ist es. Lesen Sie einfach John Formans Artikel über den Unterschied zwischen Asset-Märkte und Vertrag Märkte. FX wie alle Futures-Märkte (einschließlich ironisch genug diejenigen für die Dow und SampP) ist ein Vertrag basiert Markt. Sie besitzen keine Vermögenswerte, so dass Sie keine intrinsische Wertschätzung aus Ihrer Investition ableiten können. Ihre Gewinne tatsächlich aus anderen Teilnehmern Verluste kommen. Noch wichtiger ist, FX wie alle Rohstoffe ist ein beschränkter Markt. Auch wenn Sie die Lieferung von Euro oder Mais oder sogar Öl zu nehmen - es gibt absolut keinen Grund zu der Annahme, dass Ihre Investition wird schätzen 10 Jahre vor. Die Rohstoffpreise unterliegen den Angebots - und Nachfragekräften und werden daher immer (sofern wir keinen Endpunkt der Lieferung erreichen) in einem Bereich schwanken. Aktien werden dagegen auf ihrem angestiegenen Einkommensstrom bewertet, der sich im Laufe der Zeit vielfältig vervielfacht. Das ist, warum zwischen 1970-2000 das Dow ging von 1000-10000 aber GBP / USD einfach oszillierte zwischen 1.000-2.000. Versuchen Sie dies (meine Empfehlung): So starten Sie eine Forex Trader Firm Plus Business Plan So läßt etablieren ein für alle, dass ja - FX ist ein Nullsummenspiel, weil es ein spekulativer Markt ist. Und wie alle spekulativen Märkte geht einfach das Risiko von Gewinnern zu Verlierern über. Aber ich denke, dieser Punkt verpasst das größere Bild. Obwohl viele Anleger gerne argumentieren, dass Aktien ein Asset-Markt sind und somit der FX überlegen sind, praktizieren die Aktien sehr viel wie ein Kontraktmarkt mit allen Zins-Implikationen spekulativer Aktivitäten. Stock in der Tat sind assts, die langfristig zu schätzen wissen sollten. Aber auf lange Sicht meine ich nicht Wochen oder Monate oder sogar Jahre, sondern Jahrzehnte und in einigen Fällen (hörst du Nikkei) vielleicht Jahrhunderte. Also ja, wenn Sie Aktien seit Jahrzehnten halten Sie haben in der Regel eine gute Chance, Geld zu verdienen. Aber wie viele Investoren machen das aus einer Million Vielleicht noch weniger. Tatsache ist, dass die meisten Anleger strikt vertraglich mit Aktien handeln. Sie verkaufen, wenn die Preise steigen und verkaufen, wenn die Preise sinken. Sie jagen Schwung oder versuchen, unten Picker werden. Wenn es um Aktien geht die meisten Investoren machen den Vorwand des versuchen, eigenen Wert, wenn in Wirklichkeit alles, was sie kümmern ist der Preis der Sicherheit. Zeigen Sie die jüngsten Kursmaßnahmen in AAPL, die mehr Kassenbestände hat als die US-Regierung noch von dem Markt wie einige zwei-Bit-Einzelhändler am Rande des Konkurses entleert wird. Mein Punkt ist, dass in unserer modernen Welt gibt es keine Investoren, nur Spekulanten. Stock Jungs können Ihnen eine sehr schöne Geschichte über Wachstum und Bewertung, aber auf das erste Zeichen der Preisrückgänge werden sie zu kündigen. (Und bitte keine E-Mails an mich, wie Sie alle langfristige Inhaber sind.) Denken Sie daran - langfristig in Asset-Märkte ist Jahrzehnte, manchmal Jahrhunderte). Also, wenn jeder ein Spekulant ist, dann könnten Sie auch Handel in den größten Spekulationsmarkt von ihnen alle. Zumindest in FX haben Sie keine Illusionen, wo Sie stehen. 944 Aufrufe middot View Upvotes middot Nicht für ReproductionForex: Ein Zero Sum Spiel Joined Jun 2006 Status: Mitglied 37 Beiträge Ive hörte verschiedene Quellen aus anderen Foren und Veröffentlichungen unterscheiden sich, ob Forex ist eigentlich ein Null-Summen-Spiel. (Dh wenn Sie gewinnen, verliert jemand anderes) Hier sind einige Argumente für und gegen diese Annahme: Forex ist ein Null-Summen-Spiel: - Jede Position, die Sie halten, lang oder kurz, wird es jemand anderes auf dem anderen Ende sein wird Geld verlieren, wenn es in die gewünschte Richtung geht. (Denken Sie an die Mechanik des Austauschs von Geld und variablen Zinssätzen) - Forex ist oft mit Futures, etc. als riskanten Markt angesammelt. Forex ist kein Zero-Sum Spiel: (meine Position, obwohl ich in gewisser Weise glaube, es ist ein Nullsummenspiel) - Der Markt bewegt sich auf der Grundlage psychologischer und fundamentaler Grundlagen. - Nicht alle Spekulationen auf dem Markt (Austausch von Währungen) basiert auf Profit. (Unternehmen, Einzelpersonen, etc. können auch eine Währung für eine andere handeln) - Marktpreis basiert mehr auf der Begeisterung der Käufer und Verkäufer, und nicht nur die zugrunde liegende Mechanik des Wechselkurses. (Wie in der Börse der Preis kann wenig Korrelation mit dem tatsächlichen Wert des Unternehmens haben.) Was sind Ihre Gedanken Ich denke, in einigen Fällen gibt es Punkte, wenn Banken und Institutionen können ihr Gewicht zu werfen, um Stopps zu nehmen, aber insgesamt , Kann eine Institution nicht einfach nur zögern, einen kleinen Fisch. Warum Marktpreis wird vor allem durch die Begeisterung und Psychologie von Millionen von Institutionen, Händlern und Devisenaustauschern - alle schaffen Preismuster, die verwendet werden können, um einen Gewinn zu machen getrieben. Ich halte es für wichtig, diese Probleme klar zu machen, um die Dynamik des Marktes besser zu erfassen. Als Ex-Börsenmakler, vielleicht kann ich dieses Feld. Im Vermutung youre verwendet, um Forex und Rohstoffe, wo, wenn Sie eine Position youre wirklich Eingehen in einen Vertrag mit einer Gegenpartei, die entweder gibt Ihnen Rechte oder Pflichten oder beides. Wenn ich eine Put-Option auf Vieh zu kaufen, Ive ein Recht, etwas zu tun und die Person am anderen Ende des Handels erhalten Gelder im Austausch für die Zustimmung, lassen Sie mich es tun. Gleiche Sache mit Forex. Da der Wert der Rechte und Pflichten schwankt, ist der Wert des Vertrages oder der Position auch gut. Aktien (und die meisten Artikel von Wert wie Realestate) arbeiten ein wenig anders. Seine in der Regel keine laufende Beziehung mit einer Gegenpartei (obwohl es mit Shorting und Optionen sein kann). Beispielszenario: Gene Splicer Inc. ist ein börsennotiertes Unternehmen, das eine Droge entdeckt, die 99 aller Krebsarten heilt. Die Aktie springt sofort auf eine Milliarde Dollar pro Aktie. Whos verloren Geld Denken Sie daran, dass theres nicht jemand kurz eine Aktie für everone lange eine Aktie. Heres noch ein bisschen Trivia. Können Sie einen Vertrag für Put-and-Call-Optionen auf ein Haus. Wenn Sie dies tun, ist jede weitere Schwankung in der wahrgenommenen Wert der Eigenschaft ein Netto-Null-Gewinn, da jemand gewinnt und jemand verliert. Hoffe, das macht Sinn, versuchen, um es alle gepostet, bevor ich für die Nacht abstürzen. Mitglied Registriert seit: Nov 2005 Beiträge: 1.359 Beiträge Ok. Ich verstehe, was Sie sagen, aber ich muss nicht zustimmen. Das Argument, dass Aktien und sogar Immobilien positive Summen sind, sind keine indirekten Kosten der Marktpreisentwicklung. Versuchen Sie dieses Beispiel: Ich eröffne Darkstars Lint Manufactures und liste es an der Börse. Als Hersteller von Fusseln habe ich ein Einkommen von 100 / Jahr (es gibt immer einen Saugnapf irgendwo). Ich besitze 100 der 100 Aktien der Aktien (folgen Sie einfach). Wie ist der Preis für den Wert meiner Aktie entdeckt? Wir könnten auf den Markt mehrere, oder die Sektor mehrere und kommen mit einem Wert, aber wie sieht das Geld tatsächlich in meiner Tasche Lets sagen, ich möchte ein Vielfaches von 15X zu verwenden Wert jeder Aktie bei 15. Um diesen Wert zu erhalten, muss ich die Aktie an jemanden verkaufen, der mit meiner Bewertung einverstanden ist. Da wir so niedrige Einnahmen und ein beschissenes Produkt haben, können wir davon ausgehen, dass es nur eine weitere Person in der ganzen Welt interessiert ist, meine Aktien zu kaufen. Wenn sie meine Aktien auf ein 10-faches Vielfaches schätzen, kann ich nur 10 pro Aktie erhalten, egal was ich denke. Meine Wahlen sind, die Kundenbewertung zu akzeptieren, oder Hoffnung, dass ich jemand anderes finden kann, um meine Anteile höher zu bewerten. Bis ich jemanden gefunden habe, haben meine Aktien einen effektiven Wert von 10. Unter Berücksichtigung aller der oben genannten, sagen wir, dass ich einen Ergebnisbericht mit einer Erhöhung auf 200 / Jahr freigeben. Ich kann jetzt 30 Anteil an mir selbst und jedem, der zuhören wird, rechtfertigen, aber der einzige interessierte Käufer für meine Aktie kann argumentieren, dass meine Firma den Markt überverkauft hat und das Ergebnis im nächsten Jahr dramatisch sinkt. Er will jetzt nur meine Aktien auf ein 5-faches Vielfaches schätzen. In diesem Szenario, auch mit einem phänomenalen Ergebnis Bericht hat sich der Wert meiner Aktien nicht verändert. Sie sind immer noch in der Lage, in 10 pro Aktie umgewandelt werden. Das ist alles ziemlich einfach. Das Teil, das alle schraubt, ist, wenn wir die indirekten Kosten der Preisbewegung untersuchen. Gehen wir zurück zu den Pre-Gewinn-Bericht 100 / yr Zahlen, untersuchen, wie jede Partei profitiert und verliert als Folge der Post-Bericht Preisbewegung. Der potentielle Käufer für meine Aktie möchte meine Aktien kaufen. Ohne ihn hat meine Aktie keinen Wert. Das sollten wir nie vergessen. Vor dem Bericht hat dieser potenzielle Käufer die Möglichkeit, meine Aktie bei 15 / Aktie zu kaufen, ist aber nur bereit zu zahlen 10. Wir gehen davon aus, dass die Einnahmen bei 1000 / Jahr kommen. Sogar mit einem 10x vielfachen, ist jede Anteil jetzt wert 100 zum Kunden. Wenn der Käufer beschließt, diesen Zinssatz zu zahlen, hätte der damit verbundene Gewinn nichts mit dem Bericht zu tun. Der Käufer hat seine Meinung über die Wertschätzung meiner Aktien geändert. Wie bereits erwähnt, ist der Bericht irrelevant, wenn er seine Meinung nicht in einer Weise ändert, die den Wert einer Aktie verändert. Die 90 zusätzliche pro Aktie, die der Käufer entscheidet, nach dem Bericht zu zahlen ist, wo mein Gewinn kam. Es war die Käufer indirekte Opportunitätskosten, die ich profitierte. Wenn er beschlossen hätte, meine Anteile bei 15 Vormeldungen zu kaufen, hätte die neue Bewertung an ihn stattgefunden. Kurz, mein Vorteil wäre ohne seinen Verlust nicht möglich gewesen. Sie können auch herumtauschen. Sagen Sie den Bericht kam heraus bei 10 / Jahr im Ergebnis. Die 9 / Aktie, die ich verlor, wurde dem potentiellen Käufer in Kosteneinsparungen bezahlt. Meine Opportunitätskosten für nicht verkaufen war seine Ersparnisse zu gewinnen. Nullsumme. Egal wie Sie es schneiden, können Sie nicht der Tatsache entgehen, dass ohne eine Vereinbarung zu handeln, eine Sicherheit keinen Wert hat. Wenn jeder Mann, jede Frau und jedes Kind auf der Erde plötzlich entschied, dass der Besitz von Aktien sie in 1 Minute sterben würde, würde jeder Anteil auf jeder Börse sofort auf 0 geschätzt. Es sei denn oder bis du das Problem lösen kannst Ein Nullsummenspiel. Mitglied seit: Oct 2006 Status: Friendly Neighborhood Programmer 533 Beiträge Ich verstehe, was du sagst, und seine gültig. Allerdings, wenn Sie beginnen, indirekte Opportunitätskosten zu berücksichtigen, dann können Sie einfach extrapolieren und sagen, dass das gesamte Universum nur ein großes Null-Summen-Spiel ist. Eigentlich ist es von einem Mann namens John von Neumann bewiesen, dass jedes ungleich Nullsummenspiel mit N Teilnehmern wirklich ein Nullsummenspiel für N1 Teilnehmer ist. Ich denke, das ist, was Sie sagten, wie gut. Ich verstehe, was youre sagen, und seine gültig. Allerdings, wenn Sie beginnen, indirekte Opportunitätskosten zu berücksichtigen, dann können Sie einfach extrapolieren und sagen, dass das gesamte Universum nur ein großes Null-Summen-Spiel ist. Eigentlich ist es von einem Mann namens John von Neumann bewiesen, dass jedes ungleich Nullsummenspiel mit N Teilnehmern wirklich ein Nullsummenspiel für N1 Teilnehmer ist. Ich denke, das ist, was Sie sagten, wie gut. Teilweise. Ich denke nicht, dass wir es ausdehnen müssen, um N1 zu umfassen. Wenn ich verstehe, Recht Darkstar sagt, dass, wenn es nicht ein einziger Käufer für Ihre Anlage ist es wertlos. Aber kann ein Unternehmen Wert schaffen, obwohl der Geschäftsverlauf Sein nicht bis zum Markt paritcipant eine Illusion von steigendem Wert zu schaffen, wenn das Unternehmen wächst seinen Aktienkurs hat, um dieses Wachstum zu reflektieren oder der Markt wäre grob falsch und eine extrodanry Gewinnchance Bestehen würde. Bei Unternehmens - (und Ergebnis-) Wachstum würde das Nettoergebnis nach Gewinnen und Verlusten dieses Wachstum abzüglich Transaktionskosten entsprechen. Das ist meine Theorie sowieso. Interessant. Ich denke, wenn es eine spezielle mathematische Gleichung, dass man verwenden könnte, um den Marktwert Preis einer Aktie abzuleiten, dann könnten wir ein positives Summenspiel haben. Aber es kann nicht jede zweideutige Teile. XXX Aktienkurs. Gibt es diese Gleichung oder ist der Gewinn Bericht nur eine Non-Farm Gehaltslisten für ein UnternehmenForex: Ein Null-Sum Spiel Was ist ein Null-Summen-Spiel Ein Null-Summen-Spiel ist ein Spiel oder eine Aktivität, wo ein Teilnehmer Gewinn oder Verlust ist exakt mit dem ausgeglichen Verluste und Gewinne der anderen Teilnehmer. Wenn die Gesamtgewinne addiert werden und die Gesamtverluste subtrahiert werden, wird die Summe Null sein, daher der Name Nullsummenspiel. Poker ist ein Beispiel für ein Nullsummenspiel, bei dem Spieler nur auf Kosten anderer Spieler gewinnen können. Ist Forex ein Null-Summen-Spiel Ich habe eine Reihe von Debatten darüber, ob Forex ist ein Null-Summen-Spiel gesehen. Technisch Forex ist in der Tat am besten ein Nullsummenspiel, da alle Gewinne, die von einem Händler gemacht werden, den Verlusten anderer Händler gleich sind. Wenn die Währungen in Paaren gehandelt werden, wenn ein Händler eine Partie im EUR / USD kauft und ein anderer Trader ein Los der Paarung verkauft, werden die Gewinne eines Händlers den Verlusten des anderen Händlers gleich sein. So Spot Forex kann genau als ein Nullsummenspiel beschrieben werden. Es wurde argumentiert, dass Forex kein Nullsummenspiel ist, da nicht alle Teilnehmer am Spotmarkt spekulative Geschäfte tätigen. Zum Beispiel kann ein Tourist seine Pfund in Dollars tauschen und beabsichtigen, alle seine Dollars zu verbringen, während er im Urlaub in Florida ist. Ein solcher Marktteilnehmer wird sich nicht darum kümmern, wenn sich der Markt gegen ihn im Urlaub bewegt. Dies ändert nichts an der Tatsache, dass insgesamt der Spot-Devisenmarkt ist am besten ein Nullsummenspiel, da die Gesamtgewinne immer den Gesamtverlusten entsprechen werden. Für Einzelhändler ist Spot Forex in der Tat ein negatives Summenspiel. Ein negatives Summenspiel ist irgendein Spiel oder eine Tätigkeit, bei der die Summe der Gesamtgewinne und Verluste negativ ist, d. H. Unter Null. Der Grund, warum Spot Forex kann als ein negatives Spiel betrachtet werden, ist, dass Händler erhebliche Kosten beim Handel der Devisenmärkte entstehen. Brokergebühren erheben einen markierten Aufschlag oder Provisionen an Händler, diese Aufschläge und Provisionen werden von den Maklern verwendet, um ihre Kosten zu decken und einen Gewinn zu erzielen. Dies bedeutet, dass die Summe der Gewinne und Verluste ist tatsächlich negativ machen Forex ein negatives Summenspiel. Ist es wichtig, dass Forex ist Null oder negative Summe Spiel Dies ist, wo die Debatte wirklich heizt. Einige haben behauptet, dass Einzelhändler das Problem der Spieler Ruine Gesicht. In einem fairen Spiel (eines ohne Informationsvorteile) zwischen zwei Spielern, das bis zum Konkurs eines Spielers fortdauert, hat ein weniger gut kapitalisierter Spieler eine viel höhere Möglichkeit, in Konkurs zu gehen. Es wird argumentiert, dass, da der Einzelhandelskaufmann gegen den Rest des Marktes spekuliert, der beträchtlich mehr Kapital hat, der durchschnittliche Kleinhändler sehr wahrscheinlich ist, bankrott zu gehen. Dies scheint zu klingen, wenn es geschätzt wird, dass etwa 70-90 der Einzelhändler Händler als Verlierer enden. Die Tatsache, dass Forex ist ein Null-Summen-Spiel nicht verhindern, dass Händler Geld zu verdienen. Es bedeutet einfach, dass alle Gewinne, die Sie auf Kosten der anderen Marktteilnehmer kommen. Es gibt keinen Grund, warum erfahrene Händler können am Ende Geld verdienen. Ist alle Forex Trading ein Null-Summen-Spiel Wenn der Handel für die Zwecke der fx Zahlungen vorgenommen wird. Es8217s noch ein Nullsummenspiel, weil irgendwann jeder möglicher Händler Spreads auf dem Kauf / Verkauf einer Währung zahlen muss, aber da there8217s nicht ein, das gegen Sie handelt, there8217s nichts negatives über es. 2 Gedanken auf ldquo Forex: Ein Null-Summen-Spiel rdquo Nicklas Ahrentz Hansen sagt: Ist Forex ein Nullsummen-Spiel dh ist der Gewinnen von einigen Trader in einem Teil der Welt fährt die Anwesenheit eines verlierenden Händler einige wo sonst mit anderen Worten, können alle Händler gewinnen zu einem einzigen Zeitpunkt oder dies ist unmöglich beigetreten Mar 2006 Status: Mitglied 3 Beiträge hypothetisch gesprochen, können alle Händler zu einem einzigen Zeitpunkt gewinnen oder dies ist unmöglich Haben Sie jemals hören, die Geschichte der beiden Jungs von einem Bären gejagt Ein Mann stoppt, seine Laufschuhe anziehen, die anderen Kerl schreit heraus, quotWHAT DIE F SIND SIE, DASS SIE DARAUF, DASS SIE DAS BEARquot den anderen Läufer nicht laufen lassen, unphased und ruhig, quotI dont haben, um den Bären zu überholen, muss ich nur Sie outrun Sie Forex ist kein Nullsummengewinn, nichts in Das Universum ist, aber was ist Gewinn und was ist Verlust, wie Sie wissen, in Forex, Kauf ist Verkauf und vise versa. Wenn ich 10.000 im Wert von GBP für USD handeln, handeln jemand oder ein Haufen von Leuten den equivelanten Betrag von USD zu GBP. Nun, wenn ich wieder mit einem Gewinn an mich, einige, wo, einige Menge von Menschen handeln zurück zu einem Verlust für sie - Aber einige könnten mit einem Gewinn auch Handel. Es gibt 4 Gruppen von Händlern, der Händler. Die Institutionelle. Und der erweiterte Einzelhandel. Die letzte Gruppe sind die Anfänger - die am Ende mit ihrem Geld weg von den fortgeschrittenen Einzelhändlern. Sie studieren in der Advanced Retail Group. Sie werden wahrscheinlich etwas Geld verlieren, während in der Anfänger-Gruppe, aber seine Bezahlung für gut gelernt Lektionen hoffentlich. Nun, die tieferen moralischen Frage hier ist, wie können Sie von anderen nehmen und fühlen sich richtig darüber Das hängt von Ihrer persönlichen Beziehung zu Geld. Was bedeutet Geld für Sie, was bedeutet Reichtum für Sie Was würden Sie mit viel Geld tun, was würden Sie tun, wenn Sie kein Geld hatten Beispiele 1: Ich mache 8 Stunden Arbeit und mache 1000. Ich zahle Miete und das Geld ist Weg. Ich tauschte 8 Stunden meines Fachwissens für einen Monat Aufenthalt an meinem Platz. Für mich ist Geld ein Maß für meinen Wert / Stunde. Im Gegenzug kommt mein Gefühl von Erfolg und Leistung aus meiner Fähigkeit, meinen Wert / Stunde zu erhöhen. Beispiel 2: Ich habe 1 Million. Ich leihe es zu einem Unternehmen, ich mache 6 zurück in einem Jahr (60.000). Ich habe keine Arbeit geleistet. So jetzt, Geld für mich und die Busigkeit, bedeutet der Wert / Dollar, was 6 / Jahr entspricht. Mein Gefühl von Erfolg und Vollendung ist nicht mit meinem eigenen stündlichen Wert verbunden. Beispiel 3: Ich leiste 40 Stunden Sozialhilfe. Ich mache genug, um für 1 Monat zu leben. Das Leben von Menschen, die ich direkt Einfluss gibt mir ein so intensives Gefühl von Erfolg und Leistung, ich brauche nichts anderes. Mein Wert / Stunde wird nicht durch monistische Summe, sondern auf eine unermessliche Einheit gemessen - die positiven Verbesserungen der Völker leben. Beispiel 4: Ich bin Künstlerin, ich schlafe in einem Lagerhaus und essen Instant-Nudeln mit malen-gefärbten Händen. Ich mache kein Geld, aber mein Gefühl der Erfüllung, wenn ich an einem Meisterwerk arbeite, ernährt meine Seele. Mein Punkt ist, jeder der oben genannten Personen könnte Forex-Händler werden. Warum sie handeln ist bis zu ihnen. Ob sie gewinnen, oder auch wenn SIE gewinnen - das können Sie nur definieren. Ich glaube, ich neige dazu, mit Merlin einverstanden zu sein, egal wie Sie definieren, was quotzero-sumquot bedeutet. In einem Quotezero-Sumquot-Spiel, die Gewinne auf eine Aktion Verluste einer anderen Aktion. Also, wenn Sie nicht bezahlt eine Ausbreitung oder Provision, dies ist nicht möglich (es sei denn, Sie wollen vollständig esoterisch und umfassen die Ausbreitung als quotquotquote von einem Drittanbieter). Jedoch denke es so. Niemand handelnde Einheit wird je sammeln das gesamte Geld in den Forex-Markt investiert, ist es unmöglich. Die Makler und die Banken nehmen einen Schnitt von jeder Transaktion, und so ist es unmöglich für eine 1-komplette Gewinner. Übrigens, Turnier Poker ohne Rake ist ein Null-Summen-Spiel. An einem gewissen Punkt, wird 1 Person haben alle die Chips in ein Turnier investiert. Nur meine Meinung. Die Definition eines bestimmten Marktes als Nullsumme bedeutet, dass es zu jedem Zeitpunkt immer Gewinner und Verlierer gibt. Gewinner, die echte Gewinne und Verlierer realisieren, die echte Verluste realisieren. Die Futures amp der Devisenmärkte sind so. Unabhängig von den Provisionen und die Spreads und alles andere mit den Kosten verbunden, schließlich einige Händler machen Nettogewinne und andere Nettoverluste. Dies ist eine Null-Summe meiner Meinung nach, wie in der Regel, Händler Verluste in der Regel füttern die Provisionen, verbreitet andere Händler Gewinne zu jedem Zeitpunkt. An der Börse ist es ein anderer Fall ein wenig. Ich glaube, dass die Börse ein Nullsummenmarkt ist, auf sehr lange Sicht. Aber normalerweise ist es nicht kurzfristig. Und wenn wir kurzfristig sagen, sprechen wir über 3-5 Jahre. Wenn Leute lange Lager sind, und Aktien werden geboten, schließlich jeder gewinnt und niemand ist zu verlieren, excpet diejenigen, die kurz sind. Jedoch können Shorts ihre verlierenden Positionen länger halten, als sie Positionen im Forex und in den Futuresmärkten halten können, weil Hebelkraft viel niedriger ist. Über die sehr lange Zeit, auch die Börse ist ein Nullsummenspiel, in dem die Verlierer die Provisionen der Makler die Gewinne anderer Händler und Investoren zahlen, wenn sie Aktien von ihnen nur an der Spitze des Hügels zu kaufen. Vielen Dank, Nader Ich respektiere auf jeden Fall Ihre Meinung zu diesem, aber ich dachte immer, dass Null Summe Nettoverluste Nettogewinne 0 In jedem Markt mit einer Provision oder Verbreitung, dachte ich nicht, dass dies möglich war, weil der Makler wird einen Schnitt von Gewinnen und Verlusten nehmen . In einem absolut Nullsummenmarkt, wenn ich den EURUSD bei 1.2000 kaufe, sollte mein Freund in der Lage sein, den EURUSD bei 1,2000 zu kürzen, und dann geht der Markt auf und ab meine Verluste oder gewinnt seine Gewinne oder Verluste. Allerdings wissen wir, dass mit einem Spread, das ist unmöglich. Wenn ich den EURUSD von einem Broker bei 1.2000 kaufen möchte, ist ein Händler in diesem Moment VERKAUF (oder Shorting) an den Broker zu einem niedrigeren Preis (sagen wir 1.1997). Dass in diesem Moment, Im bereits in einem 3-Pip-Verlust (das gleiche mit dem Kerl auf dem kurzen Ende. Hes bei einem 3-Pip-Verlust als gut). Als der Markt steigt 1 Pip, ist mein Nettoverlust 2 Pips, während die kürzere bei Nettoverlust von 4 Pips ist. Als der Markt steigt um 10 Pips, habe ich einen unrealisierten Gewinn von nur 7 Pips, weil der Moment versuche ich zu verkaufen, Ill haben, um 3 Pips zurückgeben, um die Ausbreitung. Aber auf der kurzen Seite, in dem Moment der kürzere will, um seinen Verlust zurückzukaufen, ist sein realisierter Verlust 13 Pips. 7 (-13) -6, die zeigt, dass das Forex ein NEGATIV-Summenspiel ist. Das ist was ich dachte. Ich bin sicher im falschen, aber ich war unter dem Eindruck, es funktionierte irgendwie wie folgt: In Aktien haben Sie nur eine bestimmte Anzahl von Aktien, und im Grunde, um Sie handeln müssen Sie kaufen und / oder verkaufen Aktien von jemand anderem. Aber im Forex, dachte ich, es war mehr von einem Wechselkurs, und es gab nicht einen Schwimmer für die Währung zirkulierenden in jedem Land. Und dass die Ausbreitung war der Makler profitiert, nicht tatsächlich 2 Seiten kaufen / verkaufen. Was bedeutet, dass es mehr Gewinner als Verlierer an einigen Punkten und mehr Verlierer als Gewinner an anderen sein könnte. Es kann ein Nullsummenspiel sein, aber im Laufe der Zeit Wow. Großer Punkt. Aber ich muss mich fragen. Technisch bin ich Kauf 100.000 Euro zu einem bestimmten Preis. Aber Sie haben Recht über den Schwimmer Teil. Es gibt keinen realen Austausch von Produkt. Dann wieder ist die Rate ein Spiegelbild der Wunsch für jemanden zu 100.000 Euro zu diesem Preis zu verkaufen. Wenn niemand wollte den Euro zu verkaufen, würde der Satz auf positive infiniti gehen. Also, vielleicht gibt es irgendeine Art von impliziten Vertrag. Mit dem Gesamtmarkt, nehme ich an. Great point, though. FX Markt ist ein Nullsummenspiel Also, wenn FX ein Nullsummenspiel Natürlich ist es. Lesen Sie einfach John Forman8217s Artikel über den Unterschied zwischen Asset-Märkte und Vertrag Märkte. FX wie alle Futures-Märkte (einschließlich ironisch genug diejenigen für die Dow und SampP) ist ein Vertrag basiert Markt. Sie besitzen keine Vermögenswerte, so dass Sie keine intrinsische Wertschätzung aus Ihrer Investition ableiten können. Ihre Gewinne tatsächlich aus anderen Teilnehmern Verluste kommen. Noch wichtiger ist, FX wie alle Rohstoffe ist ein beschränkter Markt. Auch wenn Sie die Lieferung von Euro oder Mais oder sogar Öl zu nehmen - es gibt absolut keinen Grund zu der Annahme, dass Ihre Investition wird schätzen 10 Jahre vor. Die Rohstoffpreise unterliegen den Angebots - und Nachfragekräften und werden daher immer (sofern wir keinen Endpunkt der Lieferung erreichen) in einem Bereich schwanken. Aktien werden dagegen auf ihrem angestiegenen Einkommensstrom bewertet, der sich im Laufe der Zeit vielfältig vervielfacht. Das wies zwischen 1970-2000 der Dow von 1000-10000 aber GBP / USD einfach oszilliert zwischen 1.000-2.000. So let8217s ein für allemal festzustellen, dass ja - FX ist ein Nullsummenspiel, weil es ein spekulativer Markt ist. Und wie alle spekulativen Märkte geht einfach das Risiko von Gewinnern zu Verlierern über. Aber ich denke, dieser Punkt verpasst das größere Bild. Obwohl viele Anleger gerne argumentieren, dass Aktien ein Asset-Markt sind und daher 8220superior8221 bis FX sind, wirken die Aktien in der Praxis sehr ähnlich wie ein Kontraktmarkt mit allen Zins-Implikationen spekulativer Aktivitäten. Stock in der Tat sind assts, die langfristig zu schätzen wissen sollten. Aber auf lange Sicht meine ich nicht Wochen oder Monate oder sogar Jahre, sondern Jahrzehnte und in einigen Fällen (hörst du Nikkei) vielleicht Jahrhunderte. Also ja, wenn Sie Aktien seit Jahrzehnten halten Sie haben in der Regel eine gute Chance, Geld zu verdienen. Aber wie viele Investoren machen das aus einer Million Vielleicht noch weniger. Tatsache ist, dass die meisten Anleger strikt vertraglich mit Aktien handeln. Sie verkaufen, wenn die Preise steigen und verkaufen, wenn die Preise sinken. Sie jagen Schwung oder versuchen, unten Picker werden. Wenn es um Aktien geht die meisten Investoren machen den Vorwand des versuchen, eigenen Wert, wenn in Wirklichkeit alles, was sie kümmern ist der Preis der Sicherheit. Zeigen Sie die jüngsten Kursmaßnahmen in AAPL, die mehr Kassenbestände hat als die US-Regierung noch von dem Markt wie einige zwei-Bit-Einzelhändler am Rande des Konkurses entleert wird. Mein Punkt ist, dass in unserer modernen Welt gibt es keine Investoren, nur Spekulanten. Stock Jungs können Ihnen eine sehr schöne Geschichte über Wachstum und Bewertung, aber auf das erste Zeichen der Preisrückgänge werden sie zu kündigen. (Und bitte keine E-Mails an mich, wie Sie alle langfristige Inhaber sind.) Denken Sie daran - langfristig in Asset-Märkte ist Jahrzehnte, manchmal Jahrhunderte). Also, wenn jeder ein Spekulant ist, dann könnten Sie auch Handel in den größten Spekulationsmarkt von ihnen alle. Zumindest in FX hast du keine Illusionen, wo du stehst. Informationen auf diesen Seiten enthalten in die Zukunft gerichtete Aussagen, die Risiken und Unwägbarkeiten beinhalten. Märkte und Instrumente, die auf dieser Seite profiliert sind, dienen nur zu Informationszwecken und sollten in keiner Weise als Empfehlung zum Kauf oder Verkauf in diesen Wertpapieren herangezogen werden. Sie sollten Ihre eigene gründliche Forschung tun, bevor Sie irgendwelche Investitionsentscheidungen. 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